|
Autor
|
Wiadomość |
Manix
Dołączył: 22 Cze 2008 Posty: 292
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 00:49, 27 Cze '08
Temat postu: Spirala w dół już się chyba zaczyna kręcić |
|
|
Dzisaj Dow Jones stracil 3% 358 punktow i zatrzymal sie na 11453 punktow
jest to najnisza wartosc od 11 wrzesnia 2006
technicznie zecz biorac po przelamaniu 11500 punktow sa nastepne 500 punktow dol bardzo mozliwe.
Jak na moje to juz chyba sie powoli zaczyna wszyscy trzesa dupami zloto smignelo dzisaj 3,2% do gory.
Na moje bedzie to jednak powolny upadek w dol o ile nie bedzie po drodze wojny z Iranem albo cos podobnego.
Szkoda ze nie mam put opcji na DAX bo wiadomo jak jutro rano wystartuje
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goldbug
Dołączył: 27 Lis 2007 Posty: 1202
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 07:12, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
A ja shortuje rynek w USA. Dokładnie sektor finansowy . Heheh bardzo dobra inwestycja.
Swoją drogą racja rynek zaczyna przyśpieszać. James Turk, znany i szanowany w USA analityk rynku złota mówi na podstawie analizy kilkunastu kryzysów walutowych, że paniczna wyprzedaż dolara może mieć miejsce jeszcze w te wakacje. Jak dla mnie to wygląda na początek. Dolar przełamał teraz silne poziomy wsparć i może się zacząć spadek w przepaść. Zobaczymy. Mogę się oczywiście mylić .
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Filjan
Dołączył: 29 Maj 2008 Posty: 198
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 09:34, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Ja se już kupiłem trochę złota, i jeszcze dokupię, za parę lat może mieć o wiele wyższą wartość niż dziś.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20455
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 10:27, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Czytałem że stopy procentowe w USA są o 2% niższe od inflacji.
To dopiero raj dla inwestorów
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goldbug
Dołączył: 27 Lis 2007 Posty: 1202
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 11:31, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Te 2% jest według oficjalnych danych, które są spreparowane. Formalnie FED podaje, że inflacja jest na poziomie 4% przy stopach procentowych na poziomie 2%. Według niezależnych analiz podliczających inflację, zgodnie ze strukturą koszyka inflacyjnego z czasów Clintona "oficjalna" inflacja powinna być na poziomie 8-9%.
http://www.shadowstats.com
http://www.shadowstats.com/imgs/sgs_cpi_home.gif?m=May08
W rzeczywistości niektórzy analitycy i ekonomiści szacują wręcz realną inflację na poziomie 12-13%. To, że inflacja w USA jest przekłamana sygnalizowane już jest obecnie nawet przez obligacje USA 10 i 30 letnie, które zaczynają powoli nurkować.
FED pięknie odparowuje siłę nabywczą pieniędzy Amerykanów do swoich prywatnych udziałowców.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20455
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 11:34, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
nic tylko brać kredyt i kupować z niego złoto
zapewne co bystrzejsi tak właśnie robią.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goldbug
Dołączył: 27 Lis 2007 Posty: 1202
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Voltar
Dołączył: 29 Sie 2006 Posty: 5408
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 11:48, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
tak, tylko po pewnym czasie złoto i surowce polecą w dół a w tedy ci co nie sprzedali w odpowiednim momencie będą pluć sobie w brodę
wyobraźcie sobie że moja znajoma chciała mnie wciągnąć do funduszu inwest. w sierpniu 2007 gdy była najwyższa górka obiecując cuda niewidy
już nie jest moją znajomą
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goldbug
Dołączył: 27 Lis 2007 Posty: 1202
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 11:58, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Chyba w ogólne nie rozumiesz tego co się obecnie dzieje. Jak w sytuacji w której grozi kolaps dolara, hiperinflacja mówisz o bąblu spekulacyjnym na złocie. Toż to jest jedyna gwaranacja zachowania siły nabywczej twoich pieniędzy. Właśnie to, że tak wiele osób uważa że jest to bąbel spekulacyjny i cały czas straszą tym media jest najdobitniejszym dowodem na to, że ten trend ma przed sobą jeszcze daleką jazdę. Sorrki, ale bazuje na opiniach inwestorów o zajebistej sprawdzalności od lat. Dokładnie rozumiejących co się dzieje, zanim jeszcze ktoś o tym wspomniał o tym w prasie inwestycyjnej. My nie wchodzimy w kryzys deflacyjny, ale hiperfinlacyjny/stagflacyjny. Surowce są wówczas najlepszą inwestycją, gdyż tylko one zachowują swoją wewnętrzną wartość. Sama hossa surowcowa może potrwać jeszcze z dobrą dekadę i ma bardzo ale to bardzo silne fundamenty. Historycznie cykle hoss między instrumentami finansowymi, a surowcowymi trwają blisko dwie dekady. Mówię o długich sekluarnych trendach. Hossa surowcowa trwa zaledwie 7-8 lat. Oczywiście, że będą silne korekty ale są to korekty w sekularnej HOSSIE będące dobrą okazją do zakupów!
Rób jak chcesz ja wiem swoje i jestem tego pewien !
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20455
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 12:21, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Voltar napisał: | tak, tylko po pewnym czasie złoto i surowce polecą w dół a w tedy ci co nie sprzedali w odpowiednim momencie będą pluć sobie w brodę |
"w dół" w stosunku do czego?
zakładasz że dolar przetrwa i że uda się w końcu zahamować jego inflację?
to zupełnie inaczej niż wszyscy inni wypowiadający się w tym wątku.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
tomaszek
Dołączył: 07 Maj 2008 Posty: 91
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
JackBlood
Dołączył: 15 Sie 2007 Posty: 1071
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 12:57, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
http://michaelhudson.new.road.to.serfdom.patrz.pl
http://www.kpfa.org/archives/index.php?arch=27008
Cytat: | "The New Road to Serfdom" Interview with economist and historian, Dr. Michael Hudson, on his newbook in progress, "The Fictitious Economy: How Finance Is Destroying Industrial Capitalism and Paving a New Road to Serfdom." We examine what is meant by the term "fictitious" as the concept is applied to aspects of today's economy. We take a look at the role of war and the demise of the dollar, the bubble economy, and what could unfold in the future. Visit Dr. Hudson's website at www.michael-hudson.com . |
_________________ "Jeden człowiek nie zmieni świata, ale jeden człowiek może przekazać informację która zmieni świat." David Icke
www.infowars.patrz.pl
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Voltar
Dołączył: 29 Sie 2006 Posty: 5408
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 13:58, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
goldbug napisał: | Chyba w ogólne nie rozumiesz tego co się obecnie dzieje. Jak w sytuacji w której grozi kolaps dolara, hiperinflacja mówisz o bąblu spekulacyjnym na złocie. Toż to jest jedyna gwaranacja zachowania siły nabywczej twoich pieniędzy. Właśnie to, że tak wiele osób uważa że jest to bąbel spekulacyjny i cały czas straszą tym media jest najdobitniejszym dowodem na to, że ten trend ma przed sobą jeszcze daleką jazdę. Sorrki, ale bazuje na opiniach inwestorów o zajebistej sprawdzalności od lat. Dokładnie rozumiejących co się dzieje, zanim jeszcze ktoś o tym wspomniał o tym w prasie inwestycyjnej. My nie wchodzimy w kryzys deflacyjny, ale hiperfinlacyjny/stagflacyjny. Surowce są wówczas najlepszą inwestycją, gdyż tylko one zachowują swoją wewnętrzną wartość. Sama hossa surowcowa może potrwać jeszcze z dobrą dekadę i ma bardzo ale to bardzo silne fundamenty. Historycznie cykle hoss między instrumentami finansowymi, a surowcowymi trwają blisko dwie dekady. Mówię o długich sekluarnych trendach. Hossa surowcowa trwa zaledwie 7-8 lat. Oczywiście, że będą silne korekty ale są to korekty w sekularnej HOSSIE będące dobrą okazją do zakupów!
Rób jak chcesz ja wiem swoje i jestem tego pewien ! |
myślę, że to forum mogłoby stanowić niezły środek "samopomocy inwestycyjnej"
czyli powiadacie, żeby oszczędności przerzucić w sztabki złota? gdzie w takim razie warto kupować kruszce? oglądałem na necie jedną stronkę ze sztabkami uncyjnymi szwajcarskimi i australisjkimi bodajże...
http://www.e-kursyzlota.pl/?gclid=CNCBn6vXlJQCFQuGugodOCoRtQ
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goldbug
Dołączył: 27 Lis 2007 Posty: 1202
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 14:17, 27 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Polecam szwajcarską mennicę. Ilość złota jest taka sama jak dla Perth Mint, czyli mennicy z Australii, ale marka jest bardziej rozpoznawalna. Poza tym same opakowania sztabek są solidniejsze. Względnie tanio można nabyć sztabki w e-numizatyka.pl biorąc zamówienie, które zrealizowane będzie w przeciągu 40 dni. Wówczas marża pobierana przez ten sklep jest prawie dwukrotnie niższa niż w przypadku zakupu natychmiastowego. Najlepiej zakupić mniejsze sztabki 5, 10 gramowe. Łatwiej je później upłynnić z racji bardziej przystępnych cen. Poza tym zakładając bardziej ekstremalny rozwój kryzysu, prościej też będzie można regulować nimi płatności za jedzenie . Wbrew pozorom tak ekstremalny scenariusz wcale nie jest nieprawdopodobny. Kolaps Bear Sternsa w marcu tego roku groził kaskadowym procesem bankructw banków. Tylko niedzielna paniczna akcja "ratunkowa" FEDu z nieoczekiwanymi cięciami stóp procentowych oraz przejęciem Bear Sternsa przez JP Morgana doraźnie uratowała sytuację. Jednak pod powierzchnią takie ryzyko ciągle jest. W grę wchodzą bilionowe kwoty $ w instrumentach pochodnych Over The Counter, których wartość stanowi kilunastokrotność światowego PKB. Jeden duży bank leży i z racji niewypłacalności tak potężnych zobowiązań ciągnie za sobą resztę. Złoto oprócz zabezpieczenia inflacyjnego, pełni także rolę zabezpieczenia przed zdarzeniami katastroficznymi, a jak wiemy ten scenariusz jest prawdopodobny. Chociażby tylko z tego względu warto się nieco zaasekurować.
Jeżeli chcesz dowiedzieć się więcej na ten temat polecam kapitalny blog inwestycyjny cyniq9
www.dwagrosze.blogspot.com
Po prostu kopalnia wiedzy związanej z inwestowaniem w sektor metali szlachetnych.
Hehe swoją drogą dobrą inwestycją długoterminową będzie też uran . Ale do tego trzeba bardziej wyszukanych instrumentów finansowych - ETF - exchange trade funds, albo akcji spółek z tego sektora.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
mieszkaniec_eurok
Dołączył: 28 Cze 2008 Posty: 113
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 12:09, 28 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Moi drodzy,
witam na forum - mój pierwszy post.
Odradzam kupno sztabek, które mają wygrawerowany numer seryjny!
Tylko sztabki bez numeru lub monety buliionowe (typu Krugerrand).
Nie wiem jak mennica australijska, ale ta szwajcarska wybija numer nawet na sztabkach uncjowych (i oprócz tego numer jest na opakowaniu, które akurat można zdjąć).
Po numerze seryjnym aparat ucisku jest w stanie zlokalizować sklep, który sprzedał złoto a następnie nabywce, który je kupił. Potem, jeśli dalsze transakcje były dokonywane przelewem dojść do kolejnych właścicieli. Gdyby doszło do konfiskaty złota (co w imię demokracji już się zdarzyło w USA), to również reżim miałby ułatwione zadanie - handel sztabkami z numerami na "czarnym rynku" byłby niebezpieczny. Znowu, gdyby ktoś chciałby w jakiś sposób pozbyć się wygrawerowanego numeru to sztabka straci na wartości w skutek jej uszkodzeń fizycznych (kupujący byłby podejrzliwy).
Drugą zaletą złota bez numerów seryjnych jest brak możliwości kontroli skąd pochodzi złoto przez różne organy. Przypominam, że w ustroju eurosocjalistycznym kupno jednorazowe dowolnej ilości złota fizycznego i sprzedaż po 6 miesiącach jest zwolniona z podatku dochodowego. Jeśli jednak sprzedajemy jednorazowo dowolną ilość ale wcześniej niż po 6 miesiącach od zakupu płacimy podatek dochodowy bez konieczności rejestracji działalności.
Ale uwaga - gdy robimy to częściej (nawet w małych ilościach - na przykład co miesiąc kupujemy jedną monetę i za miesiąc ją sprzedajemy z zyskiem) jesteśmy już przedsiębiorcami i jesteśmy zmuszani przez reżim eurosocjalistyczny do rejestracji działalności gospodarczej z koniecznością uzyskania koncesji (wymagana do handlu złotem).
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Voltar
Dołączył: 29 Sie 2006 Posty: 5408
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goldbug
Dołączył: 27 Lis 2007 Posty: 1202
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
franek12
Dołączył: 13 Kwi 2008 Posty: 664
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 17:40, 28 Cze '08
Temat postu: |
|
|
goldbug napisał: | Najlepiej zakupić mniejsze sztabki 5, 10 gramowe. |
To jeszcz przyda ci sie bron, kilka sztuk, kurs przetrwania i samoobrony dla rodziny i niezly sejf na to zloto. Jak bedzie kryzys to nikt Cie nie obroni natomiast znajda sie tacy co ci te sztabki zlota beda chcieli zabrac jak bedziesz "regulować nimi płatności za jedzenie". Nie wyobrazam sobie kupowania zlota a tym bardziej przechowywania. Przecierz w polsce jak je zaczne kupowac to mnie okradna, nie sa tu problemem pieniadze ale zeby sie zabezpieczyc w razie upadku dolara przydalo bys sie kupic min za 100 tys. złotych wystarczy na 2-3 lata na jedzenie Zakladam, ze upadek dolara rowna sie dziczy i bitwom o benzyne/jedzenie na ulicach, brakiem policji/wojska..., no chyba ze BEDZIE TO TYLKO SOCJALIZM jak w latach 1945-89, wtedy to co innego...
Chyba latwiej zamiast w zloto zainwestowac w chalupe, studnie, kawalek pola, bron. Wtedy mozna myslec o zlocie... bo przechowywanie tego zlota w bloku, lub banku ktory moze upasc z dnia na dzien to glupota
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Voltar
Dołączył: 29 Sie 2006 Posty: 5408
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 18:59, 28 Cze '08
Temat postu: |
|
|
a może po prostu przestać zwracać uwagę na każdy grosz i zająć się własnym życiem i kontaktami z przyjaciółmi?
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goldbug
Dołączył: 27 Lis 2007 Posty: 1202
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:21, 28 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Franeczku ojejejjej . Nie przejmuj się tak mocno inwestycjami i losem innych . Martw sie lepiej czy w takiej sytuacji sam sie wybronisz. Po nicku wnioskuje, ze pewnie dbalaby o to Twoja mamusia .
Co zas sie tyczy wymienionych przez Ciebie rozwiazan. To chałupe na wsi po dziadkach mam razem ze studnią, lasem i polem więc z głodu nie umrę. Broń gazowa też już kupiona, parę książek survivalowych oraz o dzikich roślinach jadalnych tez juz na wszelki wypadek nabylem . Totalny kolaps jest zupełnym "worst case scenario" i chociaż jego prawdopodobieństwo jest niezerowe rozważam mniej ekstremalny rozwój kryzysu tzn. z bardzo dużą inflacją, w której inne aktywa papierowe akcje, obligacje i czy po prostu pieniądze tracą realnie na wartości. Przygotowac sie jednak na taki scenariusz warto, tym bardziej, ze juz nawet nie chodzi o sam krach dolara i Wielki Kryzys 2 o ktorym coraz czesciej mowia same banki np. Bank of Scotland czy The Bank of Settelments - bank bankow centralnych, ale takze o Peak Oil. Tak się składa, że w złoto można inwestować także kupując certyfikaty inwestycyjne bądź ETFy więc nie trzeba się koniecznie ograniczać do sztabek. Efekt jest ten sam czyli "hedge" przeciwko inflacji i turbulencjom ekonomiczno-geopolitycznym.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
franek12
Dołączył: 13 Kwi 2008 Posty: 664
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 23:18, 28 Cze '08
Temat postu: |
|
|
goldbug napisał: | Franeczku ojejejjej . Nie przejmuj się tak mocno inwestycjami i losem innych . Martw sie lepiej czy w takiej sytuacji sam sie wybronisz. Po nicku wnioskuje, ze pewnie dbalaby o to Twoja mamusia .
|
To co napisales nie wnosi nic merytorycznego do tej dyskusji. Pruba osmieszenia mnie przez wysmianie nika i powolanie sie na matke, osmiesza Ciebie a nie mnie. Niestety ale brakuje Ci kontrargumentow. Pozatym 12 to tez "jeden dwa" a nie tylko 12.
goldbug napisał: | Co zas sie tyczy wymienionych przez Ciebie rozwiazan. To chałupe na wsi po dziadkach mam razem ze studnią, lasem i polem więc z głodu nie umrę. Broń gazowa też już kupiona, parę książek survivalowych oraz o dzikich roślinach jadalnych tez juz na wszelki wypadek nabylem . Totalny kolaps jest zupełnym "worst case scenario" i chociaż jego prawdopodobieństwo jest niezerowe
|
jak juz sie chwalimy, mam katane i wakizashi i nie zawacham sie ich uzyc
goldbug napisał: | rozważam mniej ekstremalny rozwój kryzysu tzn. z bardzo dużą inflacją, w której inne aktywa papierowe akcje, obligacje i czy po prostu pieniądze tracą realnie na wartości. Przygotowac sie jednak na taki scenariusz warto, tym bardziej, ze juz nawet nie chodzi o sam krach dolara i Wielki Kryzys 2 o ktorym coraz czesciej mowia same banki np. Bank of Scotland czy The Bank of Settelments - bank bankow centralnych, ale takze o Peak Oil. Tak się składa, że w złoto można inwestować także kupując certyfikaty inwestycyjne bądź ETFy więc nie trzeba się koniecznie ograniczać do sztabek. Efekt jest ten sam czyli "hedge" przeciwko inflacji i turbulencjom ekonomiczno-geopolitycznym. |
Nie podwazam tego ze zloto "ma wartosc" w przeciwienstwie do papierowego pieniadza, ale wskazuje na to ze jest bardzo niewygodne i niebezpieczne w uzyciu
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
forrest_
Dołączył: 26 Maj 2008 Posty: 552
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 09:36, 29 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Franek12, dokup do Twojego arsenału jeszcze to:
Co byś mógł być konkurencyjny do gazówki goldbug’a.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goldbug
Dołączył: 27 Lis 2007 Posty: 1202
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 12:37, 29 Cze '08
Temat postu: |
|
|
Łuk jest całkiem dobrym pomysłem . Ja doradziłbym jeszcze frankowi dokupienie słownika ortograficznego . Może w czasach społecznych niestabilności specjalnie przydatny nie będzie, ale przy wpisach na forum na pewno mu się przyda .
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
franek12
Dołączył: 13 Kwi 2008 Posty: 664
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
franek12
Dołączył: 13 Kwi 2008 Posty: 664
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
|